Скажем так, тогда нет уверенности, что на постере ксеноморф ) Хотя, конечно, скорее всего всё же он, любимый.
Ну прометей был весьма таким проходным. Если нас ждет новый фильм такого же качества, увы будет лишь очередное разочарование. Постеры, трейлеры всегда красивые, но все чаще и чаще являются самыми вкусными из того что нам предлагается увидеть.
Мой список: Луна Д.Джонса, Район 9 Бломкампа, Интерстеллар Нолана, Обливион Косински, Петля времени Джонсона, Прибытие Вильнева. Это список хороших фильмов. Ну а из плохих тот же Прометей, Последние дни на марсе, День независимости-2, чужие против хищника обе части, и многое другое
Axl, какой-то винегрет у вас получился. Единственное пересечение у перечисленных вами фильмов — «фантастика». Планета Ка-Пэкс тоже фантастика ) А упоминание Петли и Дня независимости, вообще убило.
Axl, погуглите, что ли, что такое sci- fi. А то даже читать ваш список стыдно, право слово.
Скотт понимает, в данном случае налажать нельзя, я надеюсь на это. Ну и ещё масса догадок и споров предстоит, а посмотрят все.
Balrog, ну а не бывает полностью идентичных фильмов по содержанию. Тем более у хороших фильмов.
Жанр научной фантастики очень широкий и многогранный. Поэтому и привел много разных фильмов. Но всех их объединяют жанровые рамки. Разве нет ? Да, есть среди них и такие, которые имеют приставку боевик. Ну и что? Терминатор-1 и 2 тоже научно-фантастические боевики. Но никто же не скажет, что фильмы плохие и не достойны носить поджанр сай фай. Достойны и носят его. Как и все мною перечисленные фильмы в списке хороших.
День независимости-2 так же сай фай и Петля времени тоже. Только первый ужасен, а второй очень и очень не плох.
Axl, согласен, «sci-fi» слишком размытое понятие. И действительно фильмы бывают хорошие и плохие, у каждого свой список. Но, так или иначе, мы пришли к тому, с чего начал Док — фильмов, подобных Прометею, за последние 5 лет мы не видели.
Да каких таких то ?:) В нем в начале задали планку, осилить которую не смогли и просто все слили так и не раскрыв абсолютно ничего. Ровно с серидины фильма начался глупый экшен уровня фильмов категории B, и так до самого конца. И чего в нем смотреть или ценить? Единственная ценность в фильме это дизайн технической составляющей корабля и всяких прибамбасов, на которое могут обратить внимание даже дизайнеры из Apple. Все. Но это лишь обертка, а вот содержимое совсем не достойно такой упаковке. Этот Прометей ровно тоже самое что и День независимости-2. Хотели сделать умно, а получилось лишь красиво. И таким примеров масса. Делать красивые фильмы никакого труда в наше время не составляет и их полно.
Вы полит корректно пытаетесь сказать, что Прометей дерьмо, через ассоциацию с ID2 и использование среднего рода. Только так можно объяснить совместное упоминание в данном контексте. Это ваше мнение, оно понятно.
Я предлагаю сравнивать Прометей с Чужими и лентами схожей тематики. А так и до ЗВ с ЗП недалеко )
Balrog, здесь скорее речь об объективном качестве картины, а не о сравнении, и у многих, значительно больше кучки недовольных, есть вопросы. И к логике, и к сюжету, в целом к сценарию. Визуальная часть на высоком уровне, но это Скотт, здесь хоть какой-то баланс надо было соблюсти. Мифология Чужого безгранична, можно было и более проходное кино снять, ничего с этой вселенной не случилось бы. Так что имеем что имеем.
Что касается сравнений, да любую часть Чужого саму в себе можно сравнивать, ещё больше друг с другом, не говорю уже о б аналогии с сторонними.
Насчёт ЗВ, я не фанат, но там режиссёр одного фильма грубо говоря. А Алиена снимали Скотт, Кэмерон, Жене и Финчер…
Стораз всё уже проговорено, и думаю ещё ни один раз будет.
Дирод, и вы туда же ) Мы уже много раз ломали копья на эту тему, но ничего не изменится. Как и раньше, считаю, что фильм хороший. Можно добавить, что мог быть лучше, да мог, но это не о чем. Любой фильм мог быть лучше )Вот он есть и все. Именно в теме родительской франшизы. Все там есть. И логика и смысл и привязка к теме. Мне вот Интестеллар категорически не нравится, а большинству нравится.
Я зацепился за некорректные сравнения. Субъективное мнение каждого принимаю, но сравнения с предложенным списком не очевидны.
Barlog, куда «туда же»?
Я к тому, что вы с одной стороны говорите о принятии другого мнения, с другой вопрашаете чего, я, в том числе, не понял в Прометее.
Дирод, мой ответ ниже, начинается с вашей цитаты )
Выбрали самый беспроигрышный вариант. Эффектно, что спорить. Но дождемся трейлера. «Прометей» не впечатлил.
Безумный макс тоже вроде все сказано было ! Но сняли же шикарную 4 часть!!! Так же и Старина Риддли даст жару с новым Чужим! Да и последний МАРСИАНИН был очень качественной работой -Дедушка понял как надо снимать(закапал картошку на Марсе в 3 D и ничтяк(шутка)! Скажу так не получится у Ридли -дадут зеленый свет Блонкампу !
Интерстеллар это чистейший души представитель сай-фая. В его так сказать первородном или зародышевом виде. Так же как и Прибытие Вильнева. Да, для восприятия данных фильмов нужно любить фантастику в чистом ее проявлении. Сложный жанр.
Логика и смысл в Прометее как раз таки полностью отсутствуют. Поэтому то и возникла проблема с фильмом. В начале задали планку о высшем, о зарождении человечества, о том мол сейчас покажем и расскажем вам обо всем. А как дело дошло, голову в песок и тупой несвязный экшен, который ну нифига не страшен и не атмосферен. И действия гл.героев абсолютно не поддаются никакой логике. Столько раз они рвались в пучину действий, что поняли о том что пора наконец то валить, что ничего они не узнают, и нам с вами не поведают только тогда, когда от команды осталось в прямом смысле слова полтора землекопа. Я понимаю если бы миссия была военной и целью было уничтожить всех и вся. И вот рота вооруженных до зубов солдат могли предпринять несколько попыток. Ну а ученые то умы куда все рвались со страшной силой, когда уже стало известно, что их только угробят и все ?
Потом сэр Ридли Скотт начал оправдываться, говоря о том, да елки палки, просто не успел я раскрыть все то что хотел в Прометее, поэтому сниму продолжение. Блин и вы в это верите ?
Посмотрите фильм Вильнева Прибытие. Чувак за в 3 раза меньшие деньги умудрился снять атмосферное, красивое, умное, и полностью полноценное кино, дав при этом все ответы на все теже вопросы, которые увы не смогли осилить не сценаристы Прометея ни именитый постановщик. Да, там обыграно все с другой стороны. Но тем не менее у человека все получилось на ура. И к слову, инопланетяне из Прибытия куда эффектнее смотрелись, нежели лысые великаны из Прометея.
Чужой был триллером. И не претендовал на лавры раскрытия темы о природе всего живого.
Снимал бы аналог первого фильма, может быть и получилось бы. Ну или был бы Скотт в той форме, в которой снимал Чужого и Блейд раннера, может быть тоже и получилось бы.
Из того что в последние годы снял Скотт увы хорошим фильмом считаю только Советника. И то, там был успех из-за классных диалогов и сценария. Там больше заслуга Маккарти. А до этого фильма, по настоящему Скоттовским был лишь Гладиатор 2000 года выпуска 🙂 Вот как то так 🙂
На сколько я помню, предполагалось, что фильмов будет 4. Прометей первый. Последний должен «войти» финалом в исходную точку Чужого. Возможно что-то переигралось, возможно четырех не будет, тут гадать не стоит.
Я ничему не верю ) Когда он поставит точку, тогда и посмотрим. В одном с вами могу согласиться — рассказа о наших создателях не получилось, получился рассказ о том, с какой целью нас создали и . Но для подробного рассказа о создателях и их мире, нужен прошлый Кэмерон, а не Скотт.
«И действия гл.героев абсолютно не поддаются никакой логике.» — все прекрасно поддается логике — просто пересмотрите внимательно и мотивация проявится. Она не фантастична, она очень даже приземленная. Все привыкли к каким-то невероятным событиям, неожиданным превращениям, наличию харизматичного главного героя, и т.п. Прометей сделан по другому шаблону и почти без маразма.
И обратите внимание на параллели между созданным людьми роботом и созданными жокеями людьми.
В Интерстелларе хватает сюжетных и астро-физических ляпов. От нелепого поведения капитана и остальных персонажей, до вольготного пребывания возле черной дыры. А эта перенасыщенная пафосом и густыми соплями драма про отцовскую любовь…
«Да, для восприятия данных фильмов нужно любить фантастику в чистом ее проявлении. Сложный жанр.» — спасибо. Сделаю вид, что не заметил )
Ну хорошо. Если постановка вопроса не с целью, а кто. Кто такие Жокеи? Какова их миссия в мире нашем, какова философия, культура, техника, кто такие они сами ? Откуда появились и кто создал их ? Почему решили уничтожить нашу рассу ? Зачем создали нас ? Чем им не угодили ? почему в первом фильме жокей с разорванной грудью в корабле а в прометее чужой вылупился совсем в другом месте ?
Увы, но второй пункт совсем не убедителен. Чужой снят не по серии книг, не по комиксам. Никакого первоисточника нет. А Скотт говорит мол а почему никто не заинтересовался основополагающими вопросами при создании других частей. Эти основополагающие вопросы только лишь его мнение и не более. И на них он и сам не смог ответить.
Советую вам отбросить фанатизм и посмотреть прометей с холодной головой. Отвлеченно.
Мне кажется вы статью прочитали, так же как и фильм смотрели — отвлеченно. Советую прочитать внимательнее и отбросить демагогию.
Кто вам сказал, что на все перечисленные вопросы, этот фильм должен давать ответы? Кто вообще вам сказал, что данные вопросы должны были быть подняты? Изначально, еще до выхода Прометея и данной статьи было сказано, что рассказ пойдет о происхождении чужого и жокеях. О них он там и идет. И если вы внимательно смотрели, то в Прометее не тот чужой, что в Чужом. До того еще не дошли.
Лишь скажу, что старина Ридли снимает одно добротное кино, потом одно плохое и так чередует. разумеется это лишь моя точка зрения. Меня Прометей тоже особо не удивил. Вероятно из-за того что ожидания были ну очень высокие. При всем этом всё же не могу назвать его плохим фильмом но просто не дотянул он до хорошего по моей шкале
Balrog, без вопросов. Если говорить сугубо со стороны фильмов вселенной. Есть Чужой Скотта и есть Чужие Кэмерона. Культовые фильмы проверенные временем, которым в настоящий момент дать переоценку невозможно.
Есть довольно таки средние работы Финчера и Жене. Фильм первого конечно сильней, но ни первый ни второй даже не приблизились к тому, что дали зрителю Скотт и Кэмерон.
А есть еще Прометей и Чужой против Хищника-1,2 части. Вот их даже с фильмами Финчера и Жене рядом поставить не представляется возможным, на сколько плохие результаты они показали в общем целом.
И да. Товарищ DiRoD прав совершенно полностью. Я не пытаюсь сравнить Прометей и День независимости-2, а просто привожу в пример его, как аналогичное не удачное кино полотно, которое никогда в жизни не станет культовым и почитаемым фильмом.
Что касаемо ЗВ то так же не являюсь почитателем данной космической сказки для взрослых. Но тот же 7 эпизод, так же как и 1-3, полностью проигрывают 4-6 по полной программе. И тот же 7 эпизод ЗВ я так же смело отношу в список к Прометею.
Если вам так принципиально, чтобы в моем списке были космические триллеры, то в пример могу привести например Пандорум, Хищники Родригеса, Черная Дыра Туи, Аполлон 18, Гравитация, Кловерфилд 10 Абрамса, Монстры Эдвартса.
Что касаемо Звездного пути. То все три фильма хороши. Со своими жанровыми задачами они справились на все 100.
«Я к тому, что вы с одной стороны говорите о принятии другого мнения, с другой вопрашаете чего, я, в том числе, не понял в Прометее.»
Одно дело нравится/не нравится, и совсем другое понял/не понял.
Я не знаю, чего именно ВЫ не поняли, но подавляющее большинство недовольных людей, считали, например, что идут на приквел чужого. Другие считали, что это 5ая часть и т.п. Еще часть людей совсем плохо знали матчасть, и не могли вспомнить детали старой франшизы. Вот Axl, почему-то считает, что ему должны были рассказать откуда он взялся и с какой целью, подкрепить все это первоисточником, а так же еще кучу секретов мироздания. И всё это в одном фильме и за два часа. А собирались рассказать в 4 этапа и про чужого.
Поведенческие аспекты персонажей — это другой вопрос. Я свое мнение высказывал в отзыве на прежней Киномании. Повторяться не буду. Я нашел объяснения почти всем действиям. Нашел для себя, не потому, что хотел, а потому, что нашел. Так как первый просмотр в долбанных 3D очках, не дал мне ощущения понимания и реакция на фильм была неоднозначной. И действительно, связанно это с некой простотой сценария. Т.е. по сценарию сильно не доработано, тут не поспоришь. Однако, это не повод валить всю фантастику в кучу, как предлагает Axl, используя однобитный категоризатор плохой/хороший.
Кто вам сказал что я, или кто-то, чего-то не поняли? О другом вообще, о том, что вы, своим вопросом, несколько принижаете понимание/непонимание других.
Я уже сказал, мифология Чужих безгранична, ничего я не думал о приквелах, и не ждал ответов. С мат частью знаком с десяти лет. Но закрывать глаза на сырой сценарий тоже смысла нет.
Дирод, и в мыслях не было никого принижать, сами знаете. И глаза на слабый сценарий не закрывал с самого начала. Но, для себя, нашел в этом фильме другие вкусности.
Вот наконец то вы признали тот факт, что сценарий весьма плох в Прометее. В этом и заключается главная и основополагающая проблема у фильма. Поверьте, практически невозможно снять хорошее кино, если на руках дырявый сценарий. У Скотта не получилось. Вина конечно по большей части ни его. Но вот вопрос зачем он подписался под таким сценарием, для меня остается вопросом и по сей день.
Он не дырявый. Критических провисаний в нем нет. Он слишком прямолинейный и незатейливый. В этом и проблема. Я признал это по выходу из кинотеатра, о чем и написал сразу в своем отзыве. Но, для меня, компенсируется работой Скотта, тематикой и прочими деталями. Я и рассматриваю этот фильм как 1/4 от всей истории.
Верно, тут основной вопрос — как Скотт мог допустить простой сценарий. Но ответа на этот вопрос мы не получим, не узнав, что происходило за кулисами.
И еще. Давно хотел сказать, но все забывал. Фильм простой как два рубля. Чего то что я не понял в фильме просто нет. И я не ждал каких то откровений от Прометея.
В данном случае еще раз повторяю дырявый сценарий. Ответы на поставленные вопросы по факту отсутствуют в самом сценарии. Поэтому и понимать или не понимать здесь просто нет возможности.
А вот оценивать получившийся результат, очень легко и просто. Да, я не люблю какого то среднего результата. Фильм либо хороший, либо плохой. Как говорится все или ничего. Тем более, если вы с Доком говорите, мол сравнивай с оригинальными фильмами. А оригинальный фильм и вторая часть хороши во всем. Но даже если допускать среднее, то Прометей даже до среднего уровня не дотягивает. Он просто не получился.
Мда… жара тема получилась))
А ведь все из-за какого-то постера 😀 а что будет когда трейлер выйдет?)))
Скажу честно, иногда ловлю себя на мысли и должен признать, что «Прометей» мне больше не понравился, чем понравился. Но я «простил» и смирился с этим, так как очень люблю вселенную чужих.
Почему не понравился? Ну, у меня были немного другие ожидания от фильма. Вспомните трейлер, от него прям ладошки становились мокрыми и сердце колотилось, в итоге все оказалось несколько иначе.
При просмотре фильма, абсолютно все персонажи были настолько безразличны, что не вызывали у меня никаких чувств и эмоций. Большинство из них были просто для «галочки», которых потом начали «сливать» один за другим.
Слабый сценарий, никакущие актеры (кроме Девида), бестолковое поведение некоторых персонажей, которые даже порой раздражали, — все это очень меня расстроило.
Как-то посмотрел режиссерскую версию прометея полный ад, театральная даже получше режиссерской будет. Некоторые эпизоды просто вызывали конфуз и ступор.
Barlog, молодца! Держитесь!)
Мне «Прометей» тоже понравился. Не открытие, конечно, но качественное кино. Остальное, ИМХО, проблема завышенных/неверных ожиданий. На мой взгляд, ставить «Прометея»как пример неудачного кино в один ряд с «Днем независимости-2» — это либо очень большая похвала второму, либо унижение первого. Потому что «Прометей» на пару десятков условных ступенек выше. Я, например, совсем не буду разочарован, если новый фильм Ридли будет такого же качества. Будет лучше — супер.
И да, «Интерстеллар» мне тоже не зашел. Драматизм где-то на полпути перерос в смехотворную тяжеловесность. Но этим Нолан грешит частенько.
В общем, свои пять копеек вставил)
Завышенные или не верные ожидания ?:) Ну-ну. Это теперь вот так вот оправдываются плохие фильмы?:) То есть все те факты в сценарных промашках и ужасно прописанных персонажах это все фигня. А вот мол вокруг собрались все глупые и ничего не понимающие люди, вот это мнение явно больше заслуживает внимания я так понимаю ?:) Я указал выше на явные минусы, которые и делают фильм очень и очень слабым. И здесь дело не во вкусах или каком то понимании или завышенном ожидании. Я так же как и многие здесь присутствующие вырос на чужом. И я очень хочу, чтобы и сегодня снимали отличные фильмы по вселенной чужих. Но пока что, я стал свидетелем того, как просто очередную культовую франшизу начали коверкать и не кто то, а человек нам когда то ее подаривший. Вот взять того же Терминатора. Хотите чтобы и с франшизой Чужой произошло что то подобное ? Ведь Прометей это первый кирпичик в данном направлении. Очень жаль если вы этого не видите.
54 комментария
Постер, конечно, супер, но опасений по поводу самого кино он не снимает.
Да, да, да, да… Боже, как же я жду этот фильм моей любимой франшизы. Когда же трейлер выйдет, ну или тизер хотя бы…?
Ну, скажем так с постером выбрал самый безопасный вариант. Такое не может не нравится, но ничего особенного.
Ну, это еще своего рода намек на появление «ксеноморфа» в фильме. Значит он точно будет, возможно, ближе к финалу фильма.
Появление «ксеноморфа» уже было в финале «Прометея».
Это был не «ксеноморф»
Скажем так, тогда нет уверенности, что на постере ксеноморф ) Хотя, конечно, скорее всего всё же он, любимый.
Ну прометей был весьма таким проходным. Если нас ждет новый фильм такого же качества, увы будет лишь очередное разочарование. Постеры, трейлеры всегда красивые, но все чаще и чаще являются самыми вкусными из того что нам предлагается увидеть.
Ну да, sci- fi уровня «Прометея» каждый день снимают.
Вот и именно что сай фай подобного уровня сплошь и рядом, а вот хороших фильмов единицы. И прометей к ним никоим образом не имеет никакого отношения.
Вы какой- то другой фильм явно смотрели. Пожалуйста, список подобных фильмов хотя бы за последние 5 лет. Время пошло.
Мой список: Луна Д.Джонса, Район 9 Бломкампа, Интерстеллар Нолана, Обливион Косински, Петля времени Джонсона, Прибытие Вильнева. Это список хороших фильмов. Ну а из плохих тот же Прометей, Последние дни на марсе, День независимости-2, чужие против хищника обе части, и многое другое
Axl, какой-то винегрет у вас получился. Единственное пересечение у перечисленных вами фильмов — «фантастика». Планета Ка-Пэкс тоже фантастика ) А упоминание Петли и Дня независимости, вообще убило.
Axl, погуглите, что ли, что такое sci- fi. А то даже читать ваш список стыдно, право слово.
Скотт понимает, в данном случае налажать нельзя, я надеюсь на это. Ну и ещё масса догадок и споров предстоит, а посмотрят все.
Balrog, ну а не бывает полностью идентичных фильмов по содержанию. Тем более у хороших фильмов.
Жанр научной фантастики очень широкий и многогранный. Поэтому и привел много разных фильмов. Но всех их объединяют жанровые рамки. Разве нет ? Да, есть среди них и такие, которые имеют приставку боевик. Ну и что? Терминатор-1 и 2 тоже научно-фантастические боевики. Но никто же не скажет, что фильмы плохие и не достойны носить поджанр сай фай. Достойны и носят его. Как и все мною перечисленные фильмы в списке хороших.
День независимости-2 так же сай фай и Петля времени тоже. Только первый ужасен, а второй очень и очень не плох.
Axl, согласен, «sci-fi» слишком размытое понятие. И действительно фильмы бывают хорошие и плохие, у каждого свой список. Но, так или иначе, мы пришли к тому, с чего начал Док — фильмов, подобных Прометею, за последние 5 лет мы не видели.
Да каких таких то ?:) В нем в начале задали планку, осилить которую не смогли и просто все слили так и не раскрыв абсолютно ничего. Ровно с серидины фильма начался глупый экшен уровня фильмов категории B, и так до самого конца. И чего в нем смотреть или ценить? Единственная ценность в фильме это дизайн технической составляющей корабля и всяких прибамбасов, на которое могут обратить внимание даже дизайнеры из Apple. Все. Но это лишь обертка, а вот содержимое совсем не достойно такой упаковке. Этот Прометей ровно тоже самое что и День независимости-2. Хотели сделать умно, а получилось лишь красиво. И таким примеров масса. Делать красивые фильмы никакого труда в наше время не составляет и их полно.
Вы полит корректно пытаетесь сказать, что Прометей дерьмо, через ассоциацию с ID2 и использование среднего рода. Только так можно объяснить совместное упоминание в данном контексте. Это ваше мнение, оно понятно.
Я предлагаю сравнивать Прометей с Чужими и лентами схожей тематики. А так и до ЗВ с ЗП недалеко )
Balrog, здесь скорее речь об объективном качестве картины, а не о сравнении, и у многих, значительно больше кучки недовольных, есть вопросы. И к логике, и к сюжету, в целом к сценарию. Визуальная часть на высоком уровне, но это Скотт, здесь хоть какой-то баланс надо было соблюсти. Мифология Чужого безгранична, можно было и более проходное кино снять, ничего с этой вселенной не случилось бы. Так что имеем что имеем.
Что касается сравнений, да любую часть Чужого саму в себе можно сравнивать, ещё больше друг с другом, не говорю уже о б аналогии с сторонними.
Насчёт ЗВ, я не фанат, но там режиссёр одного фильма грубо говоря. А Алиена снимали Скотт, Кэмерон, Жене и Финчер…
Стораз всё уже проговорено, и думаю ещё ни один раз будет.
Дирод, и вы туда же ) Мы уже много раз ломали копья на эту тему, но ничего не изменится. Как и раньше, считаю, что фильм хороший. Можно добавить, что мог быть лучше, да мог, но это не о чем. Любой фильм мог быть лучше )Вот он есть и все. Именно в теме родительской франшизы. Все там есть. И логика и смысл и привязка к теме. Мне вот Интестеллар категорически не нравится, а большинству нравится.
Я зацепился за некорректные сравнения. Субъективное мнение каждого принимаю, но сравнения с предложенным списком не очевидны.
Barlog, куда «туда же»?
Я к тому, что вы с одной стороны говорите о принятии другого мнения, с другой вопрашаете чего, я, в том числе, не понял в Прометее.
Дирод, мой ответ ниже, начинается с вашей цитаты )
Выбрали самый беспроигрышный вариант. Эффектно, что спорить. Но дождемся трейлера. «Прометей» не впечатлил.
Безумный макс тоже вроде все сказано было ! Но сняли же шикарную 4 часть!!! Так же и Старина Риддли даст жару с новым Чужим! Да и последний МАРСИАНИН был очень качественной работой -Дедушка понял как надо снимать(закапал картошку на Марсе в 3 D и ничтяк(шутка)! Скажу так не получится у Ридли -дадут зеленый свет Блонкампу !
Интерстеллар это чистейший души представитель сай-фая. В его так сказать первородном или зародышевом виде. Так же как и Прибытие Вильнева. Да, для восприятия данных фильмов нужно любить фантастику в чистом ее проявлении. Сложный жанр.
Логика и смысл в Прометее как раз таки полностью отсутствуют. Поэтому то и возникла проблема с фильмом. В начале задали планку о высшем, о зарождении человечества, о том мол сейчас покажем и расскажем вам обо всем. А как дело дошло, голову в песок и тупой несвязный экшен, который ну нифига не страшен и не атмосферен. И действия гл.героев абсолютно не поддаются никакой логике. Столько раз они рвались в пучину действий, что поняли о том что пора наконец то валить, что ничего они не узнают, и нам с вами не поведают только тогда, когда от команды осталось в прямом смысле слова полтора землекопа. Я понимаю если бы миссия была военной и целью было уничтожить всех и вся. И вот рота вооруженных до зубов солдат могли предпринять несколько попыток. Ну а ученые то умы куда все рвались со страшной силой, когда уже стало известно, что их только угробят и все ?
Потом сэр Ридли Скотт начал оправдываться, говоря о том, да елки палки, просто не успел я раскрыть все то что хотел в Прометее, поэтому сниму продолжение. Блин и вы в это верите ?
Посмотрите фильм Вильнева Прибытие. Чувак за в 3 раза меньшие деньги умудрился снять атмосферное, красивое, умное, и полностью полноценное кино, дав при этом все ответы на все теже вопросы, которые увы не смогли осилить не сценаристы Прометея ни именитый постановщик. Да, там обыграно все с другой стороны. Но тем не менее у человека все получилось на ура. И к слову, инопланетяне из Прибытия куда эффектнее смотрелись, нежели лысые великаны из Прометея.
Чужой был триллером. И не претендовал на лавры раскрытия темы о природе всего живого.
Снимал бы аналог первого фильма, может быть и получилось бы. Ну или был бы Скотт в той форме, в которой снимал Чужого и Блейд раннера, может быть тоже и получилось бы.
Из того что в последние годы снял Скотт увы хорошим фильмом считаю только Советника. И то, там был успех из-за классных диалогов и сценария. Там больше заслуга Маккарти. А до этого фильма, по настоящему Скоттовским был лишь Гладиатор 2000 года выпуска 🙂 Вот как то так 🙂
На сколько я помню, предполагалось, что фильмов будет 4. Прометей первый. Последний должен «войти» финалом в исходную точку Чужого. Возможно что-то переигралось, возможно четырех не будет, тут гадать не стоит.
Я ничему не верю ) Когда он поставит точку, тогда и посмотрим. В одном с вами могу согласиться — рассказа о наших создателях не получилось, получился рассказ о том, с какой целью нас создали и . Но для подробного рассказа о создателях и их мире, нужен прошлый Кэмерон, а не Скотт.
«И действия гл.героев абсолютно не поддаются никакой логике.» — все прекрасно поддается логике — просто пересмотрите внимательно и мотивация проявится. Она не фантастична, она очень даже приземленная. Все привыкли к каким-то невероятным событиям, неожиданным превращениям, наличию харизматичного главного героя, и т.п. Прометей сделан по другому шаблону и почти без маразма.
И обратите внимание на параллели между созданным людьми роботом и созданными жокеями людьми.
В Интерстелларе хватает сюжетных и астро-физических ляпов. От нелепого поведения капитана и остальных персонажей, до вольготного пребывания возле черной дыры. А эта перенасыщенная пафосом и густыми соплями драма про отцовскую любовь…
«Да, для восприятия данных фильмов нужно любить фантастику в чистом ее проявлении. Сложный жанр.» — спасибо. Сделаю вид, что не заметил )
Так так. И с какой же целью нас создали ? 🙂 Очень интересно услышать вашу точку зрения. Только развернуто а не в 2 словах.
4 фильма ?!:) это не 1 апрельская шутка ?:)
На счет Интерстеллара. Изучите что такое пафос 🙂
1. Не корректно выразился, не с целью, а кто. Цель осталась вопросом, и полагаю это хорошо на данный момент, учитывая второй пункт.
2. http://www.kinomania.ru/news/53310/
Вечные нападки на Прометея… не могу их осмыслить. Что люди ожидали увидеть? Чего не поняли?
Ну хорошо. Если постановка вопроса не с целью, а кто. Кто такие Жокеи? Какова их миссия в мире нашем, какова философия, культура, техника, кто такие они сами ? Откуда появились и кто создал их ? Почему решили уничтожить нашу рассу ? Зачем создали нас ? Чем им не угодили ? почему в первом фильме жокей с разорванной грудью в корабле а в прометее чужой вылупился совсем в другом месте ?
Увы, но второй пункт совсем не убедителен. Чужой снят не по серии книг, не по комиксам. Никакого первоисточника нет. А Скотт говорит мол а почему никто не заинтересовался основополагающими вопросами при создании других частей. Эти основополагающие вопросы только лишь его мнение и не более. И на них он и сам не смог ответить.
Советую вам отбросить фанатизм и посмотреть прометей с холодной головой. Отвлеченно.
Мне кажется вы статью прочитали, так же как и фильм смотрели — отвлеченно. Советую прочитать внимательнее и отбросить демагогию.
Кто вам сказал, что на все перечисленные вопросы, этот фильм должен давать ответы? Кто вообще вам сказал, что данные вопросы должны были быть подняты? Изначально, еще до выхода Прометея и данной статьи было сказано, что рассказ пойдет о происхождении чужого и жокеях. О них он там и идет. И если вы внимательно смотрели, то в Прометее не тот чужой, что в Чужом. До того еще не дошли.
Лишь скажу, что старина Ридли снимает одно добротное кино, потом одно плохое и так чередует. разумеется это лишь моя точка зрения. Меня Прометей тоже особо не удивил. Вероятно из-за того что ожидания были ну очень высокие. При всем этом всё же не могу назвать его плохим фильмом но просто не дотянул он до хорошего по моей шкале
Balrog, без вопросов. Если говорить сугубо со стороны фильмов вселенной. Есть Чужой Скотта и есть Чужие Кэмерона. Культовые фильмы проверенные временем, которым в настоящий момент дать переоценку невозможно.
Есть довольно таки средние работы Финчера и Жене. Фильм первого конечно сильней, но ни первый ни второй даже не приблизились к тому, что дали зрителю Скотт и Кэмерон.
А есть еще Прометей и Чужой против Хищника-1,2 части. Вот их даже с фильмами Финчера и Жене рядом поставить не представляется возможным, на сколько плохие результаты они показали в общем целом.
И да. Товарищ DiRoD прав совершенно полностью. Я не пытаюсь сравнить Прометей и День независимости-2, а просто привожу в пример его, как аналогичное не удачное кино полотно, которое никогда в жизни не станет культовым и почитаемым фильмом.
Что касаемо ЗВ то так же не являюсь почитателем данной космической сказки для взрослых. Но тот же 7 эпизод, так же как и 1-3, полностью проигрывают 4-6 по полной программе. И тот же 7 эпизод ЗВ я так же смело отношу в список к Прометею.
Если вам так принципиально, чтобы в моем списке были космические триллеры, то в пример могу привести например Пандорум, Хищники Родригеса, Черная Дыра Туи, Аполлон 18, Гравитация, Кловерфилд 10 Абрамса, Монстры Эдвартса.
Что касаемо Звездного пути. То все три фильма хороши. Со своими жанровыми задачами они справились на все 100.
Станислав, вот этот вот чудак на букву мэ Краснов поносит блог по полной, на Киномании. Здесь ему не место, если вам не количество, а качество важнее.
>> Станислав, вот этот вот чудак на букву мэ Краснов поносит блог по полной, на Киномании.
Я не вижу в этом ровным счётом никакой проблемы.
>> Здесь ему не место, если вам не количество, а качество важнее.
Если комментарии пользователя не содержат мата и некорректных ссылок, то он имеет ровно такие же права, как и все остальные.
А мой удалённый коммен содержал мат?
И вам совсем безразлично что пользователь блога на другом сайте называет его «*овно бло*»?
>> А мой удалённый коммен содержал мат?
Ваш удалённый коммент был чистым оффтопом, за которым последовал такой же оффтоп-ответ со стороны Краснова. Оба комментария были удалены.
>> И вам совсем безразлично что пользователь блога на другом сайте называет его «*овно бло*»?
Безразличие — это реакция. У меня нет никакой реакции по этому поводу. Я об этом не думаю.
На этом предлагаю считать данную тему закрытой.
Ну, вот и поговорили. А то Док всё возмущался, что больше комментариев про комиксы и блокбастеры, по-моему.
«Я к тому, что вы с одной стороны говорите о принятии другого мнения, с другой вопрашаете чего, я, в том числе, не понял в Прометее.»
Одно дело нравится/не нравится, и совсем другое понял/не понял.
Я не знаю, чего именно ВЫ не поняли, но подавляющее большинство недовольных людей, считали, например, что идут на приквел чужого. Другие считали, что это 5ая часть и т.п. Еще часть людей совсем плохо знали матчасть, и не могли вспомнить детали старой франшизы. Вот Axl, почему-то считает, что ему должны были рассказать откуда он взялся и с какой целью, подкрепить все это первоисточником, а так же еще кучу секретов мироздания. И всё это в одном фильме и за два часа. А собирались рассказать в 4 этапа и про чужого.
Поведенческие аспекты персонажей — это другой вопрос. Я свое мнение высказывал в отзыве на прежней Киномании. Повторяться не буду. Я нашел объяснения почти всем действиям. Нашел для себя, не потому, что хотел, а потому, что нашел. Так как первый просмотр в долбанных 3D очках, не дал мне ощущения понимания и реакция на фильм была неоднозначной. И действительно, связанно это с некой простотой сценария. Т.е. по сценарию сильно не доработано, тут не поспоришь. Однако, это не повод валить всю фантастику в кучу, как предлагает Axl, используя однобитный категоризатор плохой/хороший.
Надеюсь, я ответил на ваш вопрос )
Кто вам сказал что я, или кто-то, чего-то не поняли? О другом вообще, о том, что вы, своим вопросом, несколько принижаете понимание/непонимание других.
Я уже сказал, мифология Чужих безгранична, ничего я не думал о приквелах, и не ждал ответов. С мат частью знаком с десяти лет. Но закрывать глаза на сырой сценарий тоже смысла нет.
Дирод, и в мыслях не было никого принижать, сами знаете. И глаза на слабый сценарий не закрывал с самого начала. Но, для себя, нашел в этом фильме другие вкусности.
Вот наконец то вы признали тот факт, что сценарий весьма плох в Прометее. В этом и заключается главная и основополагающая проблема у фильма. Поверьте, практически невозможно снять хорошее кино, если на руках дырявый сценарий. У Скотта не получилось. Вина конечно по большей части ни его. Но вот вопрос зачем он подписался под таким сценарием, для меня остается вопросом и по сей день.
Axl2007, давно уже разобрались, не дожимайте.
Он не дырявый. Критических провисаний в нем нет. Он слишком прямолинейный и незатейливый. В этом и проблема. Я признал это по выходу из кинотеатра, о чем и написал сразу в своем отзыве. Но, для меня, компенсируется работой Скотта, тематикой и прочими деталями. Я и рассматриваю этот фильм как 1/4 от всей истории.
Верно, тут основной вопрос — как Скотт мог допустить простой сценарий. Но ответа на этот вопрос мы не получим, не узнав, что происходило за кулисами.
И еще. Давно хотел сказать, но все забывал. Фильм простой как два рубля. Чего то что я не понял в фильме просто нет. И я не ждал каких то откровений от Прометея.
В данном случае еще раз повторяю дырявый сценарий. Ответы на поставленные вопросы по факту отсутствуют в самом сценарии. Поэтому и понимать или не понимать здесь просто нет возможности.
А вот оценивать получившийся результат, очень легко и просто. Да, я не люблю какого то среднего результата. Фильм либо хороший, либо плохой. Как говорится все или ничего. Тем более, если вы с Доком говорите, мол сравнивай с оригинальными фильмами. А оригинальный фильм и вторая часть хороши во всем. Но даже если допускать среднее, то Прометей даже до среднего уровня не дотягивает. Он просто не получился.
«Фильм либо хороший, либо плохой»
Вот и разобрались ))
Мда… жара тема получилась))
А ведь все из-за какого-то постера 😀 а что будет когда трейлер выйдет?)))
Скажу честно, иногда ловлю себя на мысли и должен признать, что «Прометей» мне больше не понравился, чем понравился. Но я «простил» и смирился с этим, так как очень люблю вселенную чужих.
Почему не понравился? Ну, у меня были немного другие ожидания от фильма. Вспомните трейлер, от него прям ладошки становились мокрыми и сердце колотилось, в итоге все оказалось несколько иначе.
При просмотре фильма, абсолютно все персонажи были настолько безразличны, что не вызывали у меня никаких чувств и эмоций. Большинство из них были просто для «галочки», которых потом начали «сливать» один за другим.
Слабый сценарий, никакущие актеры (кроме Девида), бестолковое поведение некоторых персонажей, которые даже порой раздражали, — все это очень меня расстроило.
Как-то посмотрел режиссерскую версию прометея полный ад, театральная даже получше режиссерской будет. Некоторые эпизоды просто вызывали конфуз и ступор.
Barlog, молодца! Держитесь!)
Мне «Прометей» тоже понравился. Не открытие, конечно, но качественное кино. Остальное, ИМХО, проблема завышенных/неверных ожиданий. На мой взгляд, ставить «Прометея»как пример неудачного кино в один ряд с «Днем независимости-2» — это либо очень большая похвала второму, либо унижение первого. Потому что «Прометей» на пару десятков условных ступенек выше. Я, например, совсем не буду разочарован, если новый фильм Ридли будет такого же качества. Будет лучше — супер.
И да, «Интерстеллар» мне тоже не зашел. Драматизм где-то на полпути перерос в смехотворную тяжеловесность. Но этим Нолан грешит частенько.
В общем, свои пять копеек вставил)
Balrog, конечно, а не Barlog, зарапортовался)
tallmuch, полностью согласен.
Завышенные или не верные ожидания ?:) Ну-ну. Это теперь вот так вот оправдываются плохие фильмы?:) То есть все те факты в сценарных промашках и ужасно прописанных персонажах это все фигня. А вот мол вокруг собрались все глупые и ничего не понимающие люди, вот это мнение явно больше заслуживает внимания я так понимаю ?:) Я указал выше на явные минусы, которые и делают фильм очень и очень слабым. И здесь дело не во вкусах или каком то понимании или завышенном ожидании. Я так же как и многие здесь присутствующие вырос на чужом. И я очень хочу, чтобы и сегодня снимали отличные фильмы по вселенной чужих. Но пока что, я стал свидетелем того, как просто очередную культовую франшизу начали коверкать и не кто то, а человек нам когда то ее подаривший. Вот взять того же Терминатора. Хотите чтобы и с франшизой Чужой произошло что то подобное ? Ведь Прометей это первый кирпичик в данном направлении. Очень жаль если вы этого не видите.
Упаси Бог меня с вами спорить) Я остаюсь при своем. Значит, люблю плохие фильмы, невелика печаль)
Кто уже видел 4 минутный отрывок «Last Supper»?))